LE DIDGERIDOO TRADITIONNEL PAR JIMMY DIDGES...

[Utnapishtim]

Ah, tiens, la technique du coup de fil à un ami !

Il pourrait axer son site sur la culture "didj" dans le Queensland s'il ne connais pas celle (originelle) d'ArnhemLand par ex... et éviter les clichés rebattus 100.000x et faux qui plus est (250.000 ans, Uluru, etc...)

... Sans oublier les nombreuses erreurs et approximations qui émaillent les vidéos (le jeu de côté et la respiration circulaire avec les joues sont quand même présentés par Jimmy comme les seules vraies techniques de jeu traditionnelles !).
Et cette méconnaissance est d'autant plus flagrante sitôt que l'on commence à aborder la question de l'Arnhem Land : lorsqu'il parle brièvement du Top-End, Jimmy énumère toute une suite de noms sans aucun rapport entre eux (Yolngu, Ramingining, Yirrkala, Yirritja...). A un autre moment, il présente un instrument qu'il affirme être un "yidaki" (mais qui serait plutôt un mago vu sa shape, son timbre, sa décoration et son origine), et après en avoir joué, il sous-entend clairement que la qualité des bâtons d'Arnhem Land comme celui-là est inférieure à celle des didgeridoos fabriqués dans le Queensland (!)...

A la limite, cette méconnaissance du sujet et ce vernis de pseudo-authenticité me dérangent plus que le prix des instruments lui-même (qui prête à rire... mais comme le dit Ahaw, les lois du marché sont dures et elles feront le tri).


Et en passant, une petite question à ceux qui connaîtraient la communauté du didge en Australie et/ou qui auraient séjourné dans le Queensland : le monsieur Jean-Marie/Jimmy affirme être assez connu (côtoyant les aborigènes depuis une dizaine d'année et gérant une "école de didgeridoo" à Kuranda), est-ce que vous en avez déjà entendu parler et/ou avez eu l'occasion de le rencontrer ?

[Ahaw]

... Sans oublier les nombreuses erreurs et approximations qui émaillent les vidéos (le jeu de côté et la respiration circulaire avec les joues sont quand même présentées par Jimmy comme les seules vraies techniques de jeu traditionnelles !). ...

Je dois avouer que je n'ai regardé qu'une vidéo et demi... ce type est un moulin à parole et il m'a fait mal à la tête
Mais effectivement, j'ai aussi tiqué sur le mago désigné comme un yidaki.
Cependant, ce qui m'a le plus déplu, c'est sa façon de soutenir ses propos mordicus, avec un aplomb effroyable.
Le monde Aborigène est vaste, désuni, et en perpétuel changement... sur un même sujet, les avis des différents groupes divergent grandement.
Ça apporte d'ailleurs une bonne dose de richesse à cet univers car on y voit qu'il n'y a pas de vérité immuable, mais des points de vus pris de positions différentes.
Il est donc ridicule d'affirmer mordicus quoi que ce soit et de dénigrer le reste.
Tout ce que cela démontre, c'est de l'étroitesse d'esprit.

[ironflo]

http://www.youtube.com/watch?v=6jfRt2_V ... 64Zcf3On-Z


5min 25 : " C'est Bien gentil de jouer du Beatbox mais tu jouerai ton beatbox 10 Fois mieux dans un Didg traditionnel"


Je n'ai aucun connaissance en matière de Traditionnel , je laisse ça au passionnées présent sur le forum . Par contre quand j'entend ça j'ai la moutarde qui monte .^^

[francedidgeridoo]

Je viens d'intervenir en modérant les liens et autre n° de téléphone liés à l'activité commerciale.

Je crois que les conditions d'adhésion à FD sont suffisamment claires, et même sans être un as de l'informatique, on comprend que "ne pas faire de la pub sans autorisation", ça veut dire ne pas faire de la pub sans autorisation.

Après vouloir échanger, partager, etc... c'est très louable mais avec les prix indiqués, ça tient + de la vente que de l'échange.

FD est partenaire de revendeurs et crafters connus et reconnus. Votre présentation succincte ne nous amène pas beaucoup d'éléments pour comprendre votre travail, son historique et ses contacts. Je crois qu'il va falloir être un brin plus pédagogue pour nous expliquer tout cela.

Sinon pour échanger sur le didgeridoo, sur FD c'est gratuit

[choukroute]

Bon je crois qu'il y a un gros problème à savoir ce que les gens veulent bien appeler "traditionnel"... le didg s'est propagé d'Arnhem Land vers le Cape York, donc il est ancré depuis moins longtemps là-bas. Mais quand un aborigène fait un didg, que sa famille fait ça depuis plusieurs générations, et qu'ils le faisaient pour leur usage à eux avant qu'il y ait commerce de l'instrument avec les blancs... à mon goût c'est ça un objet traditionnel, même si la tradition est pas aussi ancienne qu'ailleurs.

Et je trouve ça con de dénigrer le côté traditionnel du didg au Cape York, sous prétexte que c'est moins ancien. Tout comme c'est débile de dénigrer le didg d'Arnhem parce que leurs bois sont moins denses, on en a déjà parlé hein Jimmy (c'est Colas à l'appareil là, salut )... les gars là-bas ont un jeu et des traditions qui correspondent à ces instrus, ils en ont rien à foutre de pas avoir les didgs les plus denses du monde, tant qu'ils font leur job...

Et en passant, une petite question à ceux qui connaîtraient la communauté du didge en Australie et/ou qui auraient séjourné dans le Queensland : le monsieur Jean-Marie/Jimmy affirme être assez connu (côtoyant les aborigènes depuis une dizaine d'année et gérant une "école de didgeridoo" à Kuranda), est-ce que vous en avez déjà entendu parler et/ou avez eu l'occasion de le rencontrer ?

Ouais je l'ai rencontré quand j'étais là-bas y a deux ans.

C'est vrai que Jimmy a beaucoup de certitudes sur le didg, et il dénigre à peu près tout ce qui ne vient pas de chez lui... ou ce qu'il connaît pas... et c'est agaçant hein, mais bon je vais pas revenir sur ce qui a été dit ou enfoncer des portes ouvertes...
Mis à part ce côte "ego trip" c'est un bon gars, et il cherche pas à enculer les gens ou à vendre le maximum... même si forcément avec une entrée en matière comme ça il passe pour le pire businessman!

et pour info tes didgs je les connais bien, j'ai bossé avec les gens de Kuranda et Doongal, mais j'ai très très vite changer de coin...

Pour autant que je sache il est réglo avec les aborigènes, contrairement à quasiment tous les shops de la région, ceux que j'ai pu voir en tous cas. Et ses didgs ont rien à voir avec les merdes de chez Doongal et compagnie, même celles qui sont termitées.

Ton site rassemble des didgeridoos de facture plutôt correcte, comme on en trouve beaucoup en Oz

Non malheureusement on trouve pas "beaucoup de didgs de facture correcte en Oz"... oui je croyais ça aussi quand j'ai atterri ! Évidemment j'ai pas vu tout le monde et y a des crafters que j'ai pas rencontré, mais dans l'ensemble ça vole franchement pas haut.

Les didgs que j'ai vu sur le shop de Jimmy étaient bien au dessus de ce qu'on trouve en général en Oz. Mais rien à voir avec les prix sur son site, ils étaient très corrects là-bas... autour de 300-400$ pour les didgs basiques, jusqu'à à 1500-2000$ pour des didgs au son de malade avec des peintures bien chiadées. La plupart était autour de 500-800$, et des bons didgs pour ces prix. Je lui en ai pris un d'ailleurs, à 900$ (650€ à l'époque), et pour le son qu'il a il les vaut très largement. Bon je l'aurais pas acheté pour 3000$ par contre !!

Je cherche pas à justifier les prix du site que je trouve bien sûr décalés, ni le côté "je suis le seul au monde à avoir des bons didgs"... c'était juste mes 2 cents puisque j'ai un peu connu le bonhomme.
Maintenant Jimmy c'est à toi d'expliquer deux trois trucs, avec un peu d'eau dans ton vin ça passera peut-être mieux

" C'est Bien gentil de jouer du Beatbox mais tu jouerai ton beatbox 10 Fois mieux dans un Didg traditionnel"
Je n'ai aucun connaissance en matière de Traditionnel , je laisse ça au passionnées présent sur le forum . Par contre quand j'entend ça j'ai la moutarde qui monte .^^

Te fâche pas, pour Jimmy, pas aborigène=beatbox

Retrouvez la plus prestigieuse des collections de Didgeridoo d'Australie sur http://www._.com
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Bien joué la redirection

Redirection modérée par Le Bourdon

[Utnapishtim]

Non, mais LOL, la redirection...

le didg s'est propagé d'Arnhem Land vers le Cape York, donc il est ancré depuis moins longtemps là-bas. Mais quand un aborigène fait un didg, que sa famille fait ça depuis plusieurs générations, et qu'ils le faisaient pour leur usage à eux avant qu'il y ait commerce de l'instrument avec les blancs... à mon goût c'est ça un objet traditionnel, même si la tradition est pas aussi ancienne qu'ailleurs.

Le didgeridoo est arrivé dans les années 50-60 au Cape York, en voyageant de communauté en communauté le long de la mer de Carpentarie, via les mariages entre gens de tribus différentes. Je ne sais plus où j'avais lu ça, peut-être dans le livre de Linda Barwick.

Quoi qu'il en soit, l'objectif n'est pas de critiquer la "traditionnalité" des didges du Cape York. Comme l'a dit Ahaw ci-dessus, si le site discutait de la culture du didge dans le Queensland, personne n'aurait tiqué. Le gros souci, et tu le notes toi-même, c'est cette attitude qui vise à vouloir faire plus traditionnel que le traditionnel (en zappant plus ou moins sciemment tout ce qui se passe en Arnhem Land), les avis bien arrêtés et catégoriques de la vidéo... et le prix des didges, hein, y a rien à faire.

[choukroute]

Le didgeridoo est arrivé dans les années 50-60 au Cape York, en voyageant de communauté en communauté le long de la mer de Carpentarie, via les mariages entre gens de tribus différentes. Je ne sais plus où j'avais lu ça, peut-être dans le livre de Linda Barwick.

Quoi qu'il en soit, l'objectif n'est pas de critiquer la "traditionnalité" des didges du Cape York. Comme l'a dit Ahaw ci-dessus, si le site discutait de la culture du didge dans le Queensland, personne n'aurait tiqué. Le gros souci, et tu le notes toi-même, c'est cette attitude qui vise à vouloir faire plus traditionnel que le traditionnel (en zappant plus ou moins sciemment tout ce qui se passe en Arnhem Land), les avis bien arrêtés et catégoriques de la vidéo... et le prix des didges, hein, y a rien à faire.

Oui bah voilà même aussi récent le didg est pas arrivé là-bas pour de mauvaises raisons, c'est pas comme dans d'autres régions où les gens se sont mis à chercher des bouts de bois vaguement creux pour faire du fric. Même si c'est pas ancien ça se respecte.
Si je précisais ça c'est que c'est revenu plusieurs fois dans les messages que c'était des faux didgs traditionnels... y a une grooosse mafia du faux didg sur la région de Cairns, alors quand un gars arrive en criant haut et fort tout le tintouin avec une belle photo d'Uluru, c'est normal que ça attire les suspicions.
Je voulais juste préciser que c'est pas des faux didgs, parce que c'est quand même une accusation assez grave et qu'elle est ressortie plusieurs fois.

Après pour l'attitude, c'est une autre histoire c'est clair... Et les prix, ben sachant que je lui ai acheté un didg pour un prix très honnête, ça me fait mal de les voir quadrupler ici

[Le Bourdon]

J'ai modifié la redirection qui était un peu contraire à l'esprit du forum Ca arrive de faire des erreurs non mais

[francedidgeridoo]

Désolé pour la redirection... Je n'ai même pas pensé que XXX pouvait être une redirection valide.

[Vince]

Je sais pas si je suis un "vrai" musicien, mais si j'achète un de ces didj sur le site çà sera pas pour bavouiller dedans... à ce prix je l'expose sous vitrine !

Sinon plutôt d'accord sur le fait de ne pas utiliser le terme traditionnel à toutes les sauces, même s'il n'est pas question de yidaki ou mago, etc sur le site.

Ce n'est que mon avis, mais je souhaite bonne chance à votre site !

[babu]

Je trouve les videos force de vente insupportables, je crois que je préfere laisser renter chez moi un VRP pour me vendre du tupperware et de lui offrir un repas. Même si il y une part de vérité sur le business et que l'intention semble bonne, c'est quand même dommage d'être aussi près de la culture, aussi passionné depuis si longtemps par le didg et d'avoir une telle vision restrictive.

Pour revenir à l'authenticité,j'aime assez la classification propossée par ididj :
http://www.ididj.com.au/authenticity/label.html
et pour moi ces didgs se situent entre CI 2 et CI 3

[Fatbob]

Je n'ai pris le temps de regarder que les 5 petits montages vidéo sur Youtube et je vous trouve assez dur les mecs

En dehors du fait de faire de la pub sur FD je trouve le personnage (car c'en est un ) plutôt authentique, et réellement passionné.
Prenez le temps d'écouter la 5éme vidéo jusqu'à la fin, il est plus détendu et surtout les 3 didges qu'il présente attestent bien qu'il y a du concret derrière le discours.

Je "n'aime pas le didge trad" dans le sens ou cela ne me plait pas à l'oreille en terme musical et je n'ai pas les "clés" qui me permettraient de l'interpréter, idem pour l'instrument lui-même puisque ses critères de fabrication et de jeu ne correspondent pas à ce que je recherche, MAIS malgré tout je suis persuadé que tout joueur un tant soit peu expérimenté reconnaîtra à l'oreille que les 3 didges dans lesquels il souffle ont une putain de personnalité

Choukroute a l'air de dire que ses prix en magasin sont corrects dans l'absolu et en particulier en Australie, j'ai pu lire que certains de ses sticks avoisinaient les 2000/2500€, évidemment ça me pose un soucis vu mes critères (rationnels pour la plupart) de joueur contemporain, là ou un fana' de trad' reconnaîtra un prix peut être correct prenant en compte des critères tels que l'âge/provenance/essence d'euca etc ...

Jimmy a l'air rentre-dedans parce-que très sur de ce qu'il avance (je suis en désaccord avec pa mal de trucs d'ailleurs) et ça doit sembler normal après 20 balais dans le business.
Je n'ai honnêtement pas vu de "vendeur de rêve" ou de "VRP" mais quelqu'un qui mène son business avec assurance, et qui s'est forger SA vision de l'instrument.

PS: il glisse quand même pas mal de quenelles dans ses vidéos (beatbox/Bob Druett etc ...) ça m'a bien fait marrer

[Vince]

J'ai regardé les 4 premières vidéos et je suis pas fan... Déjà, comme quelqu'un l'a dit, le son est pas terrible et Jimmy parle trop vite, on a du mal à suivre.

Ensuite, même sans avoir mis les pieds en Oz mais après des retours de pas mal de gens qui y ont voyagé ou vécu, c'est clair qu'on a qu'une vision partielle des choses : l'Arnhem land est presque pas évoqué, "25 000 ans de culture" est répété sans cesse mais on sait pas à quoi çà se réfère, il ne parle pas des différentes communautés, etc...

Ce que je retiens par contre c'est l'histoire de la densité des eucas entre le Queensland et l'Arnhem land par rapport au sol et au climat. Quelqu'un peut corroborer ?

Pour résumer, je crois que les mieux placés pour parler du didj "traditionnel" ce sont les Aborigènes eux-même... Mais ils n'ont pas la parole dans ces vidéos...

[francedidgeridoo]

voilà un vrai didgeridoo traditionnel

Pas de problème de fissure débouchante

[kurungai]

voilà un vrai didgeridoo traditionnel

Pas de problème de fissure débouchante

Dommage qu'il ne soit pas vert, jaune, rouge....