envoyé spécial sur les Aborigènes

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cyril
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par cyril »

doudou a écrit :
cyril a écrit : le seul conseille que j'ai a apporter il faut y aller et se frotter a tout ca on s'en prend plein la tete et des grosses baffes mais n'hesiter pas a sortir des sentiers battus en ayant biensur le droit ( on est en territoire aborigene permis oblige..) le permis pour aller en terre d'arnhem regule aussi le commerce et les touristes donc la loi aborigene est plus important et respecter que sur le desert ( uluru alice spring ) .... il faut y aller mais c'est pas simple ...
Yep cyril,

Comme tu le dit c'est pas simple !
Perso, je vais en australie cette été et je ne sais toujours pas si je pourrais allez en terre d'arnhem. juste une question, comment faire ?
tout depend de se que tu veux faire .... pour y aller faut un 4x4 un permis que tu trouvera au Land Council et un lieu d'herbegement .....voici un lien
http://www.dhimurru.com.au
http://www.nlc.org.au/
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oboreal
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par oboreal »

Moi, la façon dont je vois les choses d'ici, du peu que je sais, c'est qu'il y a en réalité une communauté aborigène qui est à deux vitesses.

D'un côté, on a des clans comme les yolngu qui ont une identité culturelle forte, et qui ont compris qu'ils pouvaient en tirer parti, et ceux là, je pense, s'en sortiront toujours pas trop mal, bien qu'ils rencontrent eux aussi des difficultés. Notamment parce que l'art aborigène commence à être connu et reconnu à travers le monde et que des gens influent prennent conscience de l'importance de préserver ce patrimoine culturel. (je pense à chirac par exemple).

Et puis il y a les autres, ceux qui ont perdu leur culture au contact et par la faute des blancs mais qui n'ont pas pour autant réussi à s'intégrer à la société des blancs. Et ceux là, sont dans une éspèce de no mans land et sont, entre autres aux prises avec les problèmes d'alcool et autres tout simplement parce qu'ils n'ont plus de repères.

Personnellement, j'ai trouvé dans ce que j'ai vu du reportage (les 10 dernières minutes), que pour une fois on sortait de la carte postale et qu'on montrait un peu l'envers du décor, celui que personne ne veut voir. Bon, après, je suis d'accord, le mieux aurait été de montrer tout les aspects de la société aborigène, mais je pense que ce type de reportage peut peut être provoquer un éléctrochoc chez certains...

Bon après, ce n'est que mon avis de mec qui est pas allé voir comment les choses se passent là bas de ses propres yeux, donc bon...
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doudou
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par doudou »

[ot]Yep merci cyril :6:

Bon et ben si je comprend bien, il faut que je prenne un permis un camping car 4*4. et puis le tour est joué ? mais bon j ene sais pas trop ou allé ? qui rencontré etc... de plus j'ai guer ede temps... [/ot]
Association Terremythe RDV le mercredi de 20h a 22h au 36 rue Parmentier 38000 GRENOBLE

infos :
Terremythe@hotmail.fr
http://www.myspace.com/terremythe
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par Dr didge »

cyril a écrit :
frodon a écrit :Idem bof bof le reportage mis a part que les blanc on le droit de boire et les aborigènes non,du moins dans les pubs,c'etait flagrant la bagarre entre les blancs qui ce passe incognitos séparations et on en parle plus,et celle qui ce fait jetter car soit disant a parler a haute voix !!!!
Meme pas un son de didge snifland !
les aborigenes c'est pas que le didge on entend plus de didg en europe ds la rue quand australie .......
J'ai pas demander un concert mais rien qu'un pti sound !
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rahan
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par rahan »

doudou a écrit :[ot]Yep merci cyril :6:

Bon et ben si je comprend bien, il faut que je prenne un permis un camping car 4*4. et puis le tour est joué ? mais bon j ene sais pas trop ou allé ? qui rencontré etc... de plus j'ai guer ede temps... [/ot]
[ot]C'est pas si simple. Si tu n'as pas un hébergement tu n'auras pas de permis.... Si tu réserves au lodge de Nhulunbuy ok. Si tu as un bon contact en terre d'arnhem peut-être. Sinon... :2: [/ot]
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par saby »

bousyfl a écrit :la fin de ce racisme déplorable et de la ségrégation raciale tournerait une grande page de l'histoire de l'Australie.
c'est valable pour chaque région de cette belle planète ca... malheureusement, y'a encore du chemin à parcourir... :2:
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par wiwi.be »

salut tous,
comme bcp, je suis choqué de voir cette ségrégation raciale. :icon_non:
j'ai presque honte d'être blanc comme ceux-là ! :icon_colere:
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pierre
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par pierre »

Est-ce qu'à tout hasard quelqu'un l'aurait rippé en divx d'à peu près bonne qualité ?
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yoann
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par yoann »

Il est sur dailymotion, mais je l'ai enregistré, il ne me reste plus qu'à le couper, je pourrais te l'envoyer quand il sera prêt si tu veux.
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par francedidgeridoo »

Je mets ici le courrier qui a été envoyé à France 2 suite à la diffusion de ce reportage; courrier envoyé par un collectif composé des co-auteurs du livre "le défi indigène" ainsi que d'autres temoins actifs de communautés citées dans le reportage.
Merci de faire circuler cette lettre qui se trouve sur le forum d'Envoyé Spécial:
http://forums.france2.fr/france2/envoye ... 8497_1.htm


Nous souhaitons vivement réagir au reportage intitulé « Aborigènes, la fin des rêves » diffusé sur France 2 dans l'émission Envoyé Spécial du 13 mars 2008.
Nous sommes une équipe de chercheurs, cinéastes et activistes qui travaillons en Australie avec différents groupes aborigènes depuis de nombreuses années. Nous avons été très choqués par le contenu de votre émission.
Tout d'abord, le reportage contient des informations erronées, obsolètes, incomplètes, en proportion telle qu'il serait fastidieux de les lister ici. Par ailleurs, le traitement de l'image vise, à travers tous les moyens disponibles (prise de vue et de son, cadrages, focales, montage, voix off…) à construire une vision dramatisée des lieux et des personnages qui ne correspond pas à la réalité. Ce genre d'imagerie choc répond certainement à des nécessités liées à l'audimat, et il est navrant de constater que ces nécessités priment sur l'information y compris lorsqu'il s'agit de traiter un thème éminemment humain et idéologique.
Par ailleurs, bien que révélant certaines des injustices et discriminations subies par les Aborigènes du Territoire du Nord, le film ne reflète en rien l'incroyable résilience et créativité avec lesquelles ces populations ont historiquement fait face aux défis sociaux, économiques, politiques et culturels posés par la succession de politiques interventionnistes du gouvernement australien depuis le XIXe siècle.
Ces peuples se battent sans relâche pour maintenir leur culture et pour intégrer les changements imposés de l'extérieur : le développement du mouvement artistique contemporain en est un exemple époustouflant. Parmi les personnes que vous avez interviewé, plusieurs sont connues en Australie pour leurs actes douteux. Il y a de nombreux Aborigènes - intellectuels, activistes, politiques, professeurs, artistes - qui travaillent au quotidien pour mieux faire comprendre la situation historique et contemporaine de l'Australie aborigène. L'action de ces personnalités est relayée par de nombreuses structures universitaires, associatives et politiques.
Il nous semble terriblement nocif à leurs combats de tous les jours de présenter les Aborigènes comme une « race en voie d'extinction », un discours qui n'est pas sans rappeler l'idéologie raciste caractéristique des politiques gouvernementales d'assimilation mises en œuvre le siècle dernier et pourtant dénoncées dans le reportage.
Les propos tenus par le journaliste sur le plateau de l'émission ne voyant de survie possible des Aborigènes que dans l'assimilation à la population dominante étaient particulièrement scandaleux à cet égard. Ce reportage, notamment par son introduction et sa conclusion, n'est qu'une succession de préjugés étayés par des faits détournés de leur contexte initial très complexe et véhicule une conception simpliste et condescendante de la situation aborigène contemporaine.
En tant que membres d'institutions publiques ou personnes indépendantes, nous sommes prêts à offrir du temps et des compétences à France 2 pour démontrer comment ce projet ambitieux aurait pu aboutir à un reportage plus équilibré.

Les co-auteurs du livre Le défi indigène (Jessica De Largy Healy, Stéphane Lacam, Géraldine Le Roux, Arnaud Morvan, Martin Préaud, dirigé par Barbara Glowczewski, directrice de recherche au CNRS), et d'autres témoins actifs des communautés évoquées dans le reportage (Maia Ponsonnet, Pierre Brochet, Lise Garond, Valérie Mégard, Vanessa Castejon, Estelle Castro, Dominique Masson, Claire Merleau-Ponty).
contact :b.glowczewski@college-de-france.fr
http://las.ehess.fr/document.php?id=143
Campagne de lutte anti-sms : (message de la Fédération Française contre le langage SMS)

Image
Et hop le didge... :icon_vert:
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par GGW »

Hi there

Tres interessant tout ca ! Merci Seb good find . Ce ne fait que renforcir ce que je pense de ce reportage "jaune " ,un torchon remplis de contradiction .Commentaire que j'avais emis sur un autre post .

dup pu dup
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rahan
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par rahan »

Malheureusement, même si je déplore cela, je ne peux qu'abonder dans la conclusion du journaliste quand il dit que leur culture est vouée à disparaitre (tout du moins comme elle existait avant l'arrivée des blancs) : ils n'ont aujourd'hui pas vraiment le choix que de composer avec la loi blanche, les jeunes sont de plus en plus attirés par ce que peut offrir le monde des blancs et certaines terres et histoires sont aujourd'hui perdues. Elle en sera indubitablement transformée. Des choses resteront, d'autres évolueront, mais elle en est à jamais modifiée...
L'unique moyen pour que la culture soit conservée, c'est de ne plus interagir avec les aborigènes du tout. Mais c'est déjà trop tard à mon sens.
J'ai tendance à croire que le contact entre 2 civilisations se termine obligatoirement par une modification conséquente de l'une et/ou l'autre. Le plus souvent l'engloutissement de l'une par l'autre. Et cette mécanique se déclenche dès le 1er contact...
C'est triste mais malheureusement souvent avéré. Cela explique pourquoi récemment, une tribu d'Amazonie je crois, a été "découverte" et qu'on interdit quiconque d'aller à leur rencontre : pour ne pas polluer leur culture (même si derrière se cache peut-être d'autres intérêts d'anthropologie...).
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par rudy de lyon »

je suis d'accord avec toi Rahan, et puis résumé 230 ans en 25 minutes, c'est un peu compliqué.
Et n'oublions pas que le reportage s'appelle "la fin d'un Rêve"... donc le ou les journalistes vont dans se sens, montrer que la culture Aborigène disparaît.
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kurungai
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par kurungai »

Bonjour,

Perso voici un commentaire de Djalu:

( A vous tous qui voulez venir apprendre dans mon pays, je dis, "bienvenue, venez dans mon pays". D'ici en Australie et de l'étranger. Ici, le didgeridoo est un don pour vous tous, comme un don créant le chemin pour les autres. Ok. Parce que tout le monde du coté non-aborigène a des dons. Et du côté Yol\u, il y a des dons. Vous voyez, c'est comme cela.

Et c'est beau, je dis, "Bienvenue, venez, venez, de partout". D'ici, d'au-delà des mers. De très loin, venez et asseyez vous ici. Oui, venez tous.

Tout le monde a des dons, partout. Cela n'a pas d'importance que les non aborigènes aient des langues différentes. Parce que nous sommes tous un. Un.

Si on travaille comme ça, pas de gaspillage, nous créerons un nouveau chemin. Et les non aborigènes nous rejoindrons. Oui, c'est bien. )


Donc voila il y a forcement du bon et du mauvais à ce que les "balanda" intègrent les autres cultures mais il y aura toujours des lideurs de clans pour savoir ce qui est bon pour eux. Ce n'est pas à nous de choisir, laissons nous guider!


Ne perdons pas l'esprit de la terre et la solidarité!
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Re: envoyé spécial sur les Aborigènes

Message par bousyfl »

merci Kurungai
et combien je trouve les propos de Djalu encourageant et réaliste.
le didg est pour moi une source de vibrations internes, externes, intenses : voix royale de la communication musicale:!:
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